Η συζήτηση Μασκ με την αρχηγό του AfD: Ο «κομμουνιστής» Χίτλερ, o ιός του woke και η ζωή στον Άρη

Ο δισεκατομμυριούχος επιχειρηματίας Έλον Μασκ φιλοξένησε σε ζωντανή μετάδοση στην πλατφόρμα κοινωνικής δικτύωσης X την Πέμπτη 09/01 την πρόεδρο του γερμανικού ακροδεξιού κόμματος AfD, Άλις Βάιντελ. Πρόκειται για το τελευταίο βήμα στην εκστρατεία του Μασκ να συσπειρώσει την υποστήριξη των αντιδραστικών υποψηφίων σε όλη την Ευρώπη και τη Βόρεια Αμερική.

Ο Μασκ, ο πλουσιότερος άνθρωπος στον κόσμο, πέρασε πάνω από μία ώρα μιλώντας με την Βάιντελ, δίνοντας στο αντιμεταναστευτικό κόμμα μια υψηλού προφίλ ώθηση ενόψει των εθνικών εκλογών που αναμένονται να διεξαχθούν τον επόμενο μήνα.

Η δωρεάν δημοσιότητα από τον Μασκ ήταν ένα πιθανό όφελος για το AfD, το οποίο έχει παγώσει από την κυρίαρχη γερμανική πολιτική εν μέρει επειδή οι ηγέτες του έχουν υποβαθμίσει τις θηριωδίες των Ναζί. Οι εγχώριες υπηρεσίες πληροφοριών της χώρας παρακολουθούν το AfD για εξτρεμισμό και ένα γερμανικό δικαστήριο επικύρωσε την παρακολούθηση πέρυσι, διαπιστώνοντας ότι ορισμένα μέλη του AfD ευνοούν μια κοινωνία δύο επιπέδων στην οποία οι γηγενείς Γερμανοί έχουν περισσότερα δικαιώματα από τους μετανάστες.

Η συζήτηση μεταξύ του Μάσκ και της Βάιντελ ήταν γενικά φιλική, μια δυναμική που η Γερμανίδα πολιτικός χαρακτήρισε ασυνήθιστη για εκείνη. «Είναι μια εντελώς νέα κατάσταση για μένα ότι μπορώ απλώς να κάνω μια κανονική συζήτηση και να μην με διακόπτουν ή να με πλαισιώνουν αρνητικά», είπε ενώ δεν δίστασε να αποκαλέσει τον Μασκ «οραματιστή».

Περισσότεροι από 100.000 λογαριασμοί άκουγαν τη συνομιλία μόνο με ήχο ανά πάσα στιγμή, και συνολικά, περισσότεροι από 11 εκατομμύρια λογαριασμοί παρακολούθησαν την ανάρτηση στο X όπου έλαβε χώρα η συζήτηση, σύμφωνα με τις μετρήσεις της ίδια της πλατφόρμας. Ωστόσο, παραμένει αδιευκρίνιστο πόσοι λογαριασμοί ήταν από τη Γερμανία.

Ο Μασκ, κατά τη διάρκεια της συνομιλίας, είπε ότι για αυτόν οι θέσεις του AfD ήταν «απλώς η κοινή λογική» και ανέφερε τις απόψεις του κόμματος για την ενεργειακή πολιτική και τη μείωση της μετανάστευσης.

«Η Μέρκελ κατέστρεψε τη χώρα»

Στο πρώτο τέταρτο της συζήτησής τους αναφέρθηκαν σε μεγάλο βαθμό στη γερμανική ενεργειακή πολιτική, αφού η Βάιντελ κατακεραύνωσε την πρώην καγκελάριο Άνγκελα Μέρκελ ως «η πρώτη πράσινη καγκελάριος της Γερμανίας», φαινομενικά σε σχέση με την ώθησή της για περισσότερες ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, μια κίνηση που ξεκίνησε πολύ πριν από τη Μέρκελ.

Η Βέιντελ ήταν επικριτική για τη χρήση της ηλιακής και αιολικής ενέργειας. Ο Μασκ σε αυτό το σημείο αναγνώρισε, ωστόσο, ότι ο ίδιος και το AfD διαφωνούν σχετικά με την αξία της ηλιακής ενέργειας, με τον ίδιο να είναι κύριος υποστηρικτής και το AfD να θέλει να μειώσει. Άλλωστε, η Tesla έχει ένα μεγάλο εργοστάσιο έξω από το Βερολίνο και η εταιρεία έχει πολεμήσει την τοπική αντίσταση καθώς προσπαθεί να επεκτείνει το αποτύπωμά της.

Αναφορικά με την εξάρτηση της Γερμανίας από το ρωσικό αέριο, η Βέντελ επέκρινε τη χρήση άνθρακα που έγινε προσωρινά για να καλύψουν τα κενά.

Ωστόσο, η Βέντελ δεν παρέλειψε να χαρακτηρίσει την Άγκελα Μέρκελ ως την πολιτικό που «κατέστρεψε τη χώρα μας», κυρίως λόγω των υψηλών ροών μετανάστευσης κατά το 2015 και έπειτα.

Η αναφορά στον Χίτλερ

Αναφερόμενοι στις επικείμενες πρόωρες εκλογές της 23ης Φεβρουαρίου, που προκηρύχθηκαν μετά την κατάρρευση της γερμανικής κυβέρνησης συνασπισμού που ηγείται η αριστερά, το AfD βρίσκεται στη δεύτερη θέση σε εθνικό επίπεδο. Πέρυσι, το AfD έγινε το πρώτο ακροδεξιό κόμμα που κέρδισε πολιτειακές εκλογές στη Γερμανία μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Άλλα γερμανικά πολιτικά κόμματα αρνήθηκαν να συμμετάσχουν σε συνασπισμούς με το AfD λόγω των ακραίων θέσεων του.

Το AfD αρνείται ότι είναι εξτρεμιστικό, απορρίπτοντας τους ισχυρισμούς ως προσπάθεια του κατεστημένου να το αποκλείσει από την κυρίαρχη πολιτική. Παρόλα αυτά, οι ηγέτες της έχουν καταστήσει σαφές ότι πιστεύουν ότι η Γερμανία πρέπει να σταματήσει να απολογείται για το Ολοκαύτωμα και άλλες πολιτικές του Τρίτου Ράιχ.

Η Βάιντελ, που ζήτησε από τον Μασκ να απαντήσει στην κριτική του κόμματος, είπε ότι το AfD είναι «ακριβώς το αντίθετο από το κόμμα του Αδόλφου Χίτλερ. Στο τρίτο Ράιχ ήταν σοσιαλιστές. Χρηματοδότησαν ιδιωτικές εταιρείες από το κράτος και μετά ζήτησαν τεράστιους φόρους και εθνικοποίησαν ολόκληρη τη βιομηχανία και η μεγαλύτερη επιτυχία μετά από εκείνη την τρομερή εποχή στην ιστορία μας ήταν να αποχαρακτηρίσουμε τον Αδόλφο Χίτλερ ως σωστό και συντηρητικό, ήταν ακριβώς το αντίθετο. Ήταν ένας κομμουνιστής σοσιαλιστής τύπος, τελεία, κανένα άλλο σχόλιο γι’ αυτό. Είμαστε ακριβώς το αντίθετο, το ελευθεριακό συντηρητικό κόμμα».

Υποδεικνύοντας τις κυβερνητικές του πολιτικές για την οικονομία και τις βαριές κρατικές δαπάνες, καθώς ετοίμαζε τη Γερμανία για γρήγορο επανεξοπλισμό και πόλεμο με σχεδόν όλη την Ευρώπη, η Βάιντελ υποστήριξε ότι η λέξη-κλειδί που καθόριζε τον Χίτλερ και τους Ναζί ήταν «σοσιαλιστής», όχι η λέξη «εθνικιστής». «Ο ίδιος ο Χίτλερ είχε πει τότε ότι ήθελε να διεκδικήσει εκ νέου τον όρο σοσιαλισμός από τους «μαρξιστές», οι οποίοι υποστήριξε ότι είχαν μαλακώσει αυτό που θα μπορούσε να είναι μια βιώσιμη βάση οικονομικής πολιτικής του μεγάλου κράτους» σημείωσε χαρακτηριστικά η Γερμανίδα πολιτικός.

Δεν παρέλειψε μάλιστα να σχολιάσει ότι τα αριστερά πολιτικά κόμματα στην Ευρώπη είναι αντισημιτικά. «Είμαστε λανθασμένα πλαισιωμένοι όλη την ώρα και θα θέλαμε να απελευθερώσουμε τον λαό», είπε.

Όταν οι 2 συνομιλητές ξεκίνησαν να μιλούν για την ελευθερία του λόγου, κάνοντας σύγκριση σε όσα λέγονται το τελευταίο διάστημα στα social media η Βάιντελ τόνισε ότι συμπεριφέρονται εχθρικά απέναντί της και πως είναι ικανοποιημένη που στο Χ μπορεί όποιος θέλει να εκφραστεί χωρίς κάποιος να τον παρεμποδίζει.

Ο «ιός» του woke

Μίλησαν όμως και για τον «ιό του woke» που έχει μολύνει τα γερμανικά σχολεία, κατά τον ισχυρισμό της Βάιντελ. Η συμπρόεδρος του AfD ισχυρίστηκε ότι η πτώση της απόδοσης των Γερμανών μαθητών στα τεστ PISA οφείλεται «στα σοσιαλιστικά θέματα φύλου που κυριαρχούν μέσα στην τάξη». «Ακούγεται σαν ο ιός του woke να έχει μολύνει τη Γερμανία», σχολίασε ο Μασκ.

Η μετοίκιση στον Άρη και η πίστη στον Θεό

Αρκετές από τις ερωτήσεις που έθεσε η Βάιντελ στον Μασκ στα τελευταία λεπτά της συνομιλίας τους αφορούσαν στην επιθυμία του επιχειρηματία να αποικίσει τον Άρη. Αρχικά απέκρουσε το ερώτημα για το πότε βλέπει μια πρώτη αποστολή με πλήρωμα στον Κόκκινο Πλανήτη, αλλά είπε ότι «είναι απλώς θέμα χρόνου να αφανιστούμε» εάν η ανθρωπότητα δεν γίνει «πολυπλανητικό είδος».

Ο Μασκ αργότερα είπε ότι το επόμενο παράθυρο για μια επιτυχημένη αποστολή θα πραγματοποιηθεί σε περίπου δύο χρόνια, προσθέτοντας ότι αυτό το παράθυρο μπορεί να είναι βιώσιμο για μια αποστολή χωρίς πλήρωμα.

Η Βάιντελ ρώτησε επίσης τον Μασκ αν πίστευε στον Θεό, ακολουθώντας τα σχόλια που είχε κάνει σχετικά με το πώς τα στοιχεία που αποτελούν τα ανθρώπινα σώματα προέρχονται τελικά από αστέρια που εξερράγησαν πριν από δισεκατομμύρια χρόνια. Ρώτησε αν πίστευε ότι ήταν πιθανό αυτό να είναι σύμπτωση.

Κανένας από τους ομιλητές δεν συνέχισε να προσφέρει σταθερή θέση. Ο Μασκ είπε ότι ήταν «ανοιχτός στην ιδέα» «κάποιας οντότητας που θα μπορούσε να αποκαλέσει Θεό», αλλά λιγότερο σε μια «παρατηρώντας τις καθημερινές μας πράξεις και να εκδίδει μια ετυμηγορία καθημερινά». Η Βάιντελ από την πλευρά της σημείωσε «Είμαι ακόμα σε αναζήτηση. Δεν ξέρω τι να πιστέψω», λέγοντας ότι ήταν «ίσως αγνωστικιστική».