Ανδρουλάκης στο Attica TV: Το ΠΑΣΟΚ είναι ανανεωμένο. Δεν είναι πια κόμμα μνήμης. Έχει προοπτική

Μια εφ' όλης της ύλης συνέντευξη παραχώρησε o πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και εκ νέου υποψήφιος, Νίκος Ανδρουλάκης, το βράδυ της Πέμπτης στον τηλεοπτικό σταθμό Attica TV και τον Γιώργο Χουδαλάκη στην εκπομπή Χωρίς Μακιγιάζ.

Ο κ. Ανδρουλάκης μίλησε για ζητήματα που αφορούν στην τρέχουσα πολιτική κατάσταση της χώρας ενώ αναφέρθηκε ιδιαίτερα και στα εσωκομματικά ζητήματα που απασχολούν αυτή τη στιγμή το ΠΑΣΟΚ και ειδικότερα στην υποψηφιότητα του Χάρη Δούκα, της Άννας Διαμαντοπούλου αλλά και την αιφνιδιαστική παραίτηση της Μιλένας Αποστολάκη. Συγκεκριμένα, ο κ. Ανδρουλάκης αστειευόμενος σχολίασε πως βρίσκεται σε ένα «Ράλυ εκλογών από πέρσι».

Σχετικά με το περιστατικό που οδήγησε στην διαγραφή του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, Παύλου Πολάκη, μετά το φραστικό επεισόδιο που είχε κατά τη διάρκεια της Ολομέλειας της Βουλής, ο κ. Ανδρουλάκης σχολίασε «Κάλιο αργά παρά ποτέ γιατί πρέπει να υπάρχει ήθος στον κοινοβουλευτισμό. Η συμπεριφορά του κάθε βουλευτή αποτελεί πρότυπο για όσους παρακολουθούν την κοινοβουλευτική διαδικασία. Δεν είναι σωστό συμπεριφορές τέτοιες να βγαίνουν προς τα έξω».

«Πρέπει να τιμούμε το πρόγραμμά μας»

Όσο για την αυτοκριτική που κάνει από τη θέση του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Ανδρουλάκης αναφέρει χαρακτηριστικά «Σίγουρα γίνονται λάθη. Είμαι νέος πολιτικός και στον βωμό του να κλείσουν παλιές πληγές και να υπάρχει ενότητα, υπήρχε ανοχή στις συμπεριφορές της πολιτικής ομάδας που θόλωσαν το στίγμα του κόμματος. Είναι ευθύνη δική μου Για παράδειγμα στα θέματα των Πανεπιστημίων, οι θέσεις μας ήταν καθαρές αλλά δυστυχώς δεν πέρασαν. Η θέση μας είναι η Ευρωπαϊκή κανονικότητα, με μη κρατικό - μη κερδοσκοπικό Πανεπιστήμιο, με κανόνες στην αγορά ώστε να μην κάνει ο καθένας ό,τι θέλει και εμπορευματοποιείται το πτυχίο της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Όλα αυτά τα κάναμε πρόγραμμα αλλά δεν πέρασε στους πολίτες γιατί οι βουλευτές μας είχαν άλλη προσέγγιση. Πέραν και από τις συνεδριακές θέσεις του κόμματος. Το κόμμα είναι κόμμα και πρέπει οι βουλευτές και πρέπει σε θέσεις που είναι σε θέματα αρχών, αξιών αλλά και αποφάσεων θα πρέπει να το τιμούμε. Δεν μπορείς να αλλάξεις επειδή άλλοι το θέλουν».

Αναφορικά με τις ψήφους που έλαβε στις πρόσφατες εκλογές στα αστικά κέντρα, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ανέφερε ότι «Δεν περιμέναμε να έχουμε τόσο χαμηλή άνοδο στο λεκανοπέδιο και τόσο μεγάλη άνοδο στην περιφέρεια. Σε πάρα πολλούς νομούς, ακόμη και στη Θεσσαλονίκη είμαστε δεύτερο κόμμα αλλά στην Αθήνα είμαστε χαμηλά. Πρέπει να γίνει δουλειά εδώ.»

»Στην περιφέρεια έχουμε δυναμικό προσωπικό αλλά η Αθήνα είναι χάος και δεν είναι εύκολο να συναντήσεις τους πολίτες θα πρέπει να έχουμε μια πιο ρηξικέλευθη στρατηγική ώστε να έρθουν οι θέσεις μας πιο κοντά στους πολίτες. Εκτός από την υγεία και την ασφάλεια, έχει πρόβλημα στη στέγαση. Η Φον ντερ Λάϊεν ανακοίνωσε ότι θα κάνει Επίτροπο στέγασης. Αυτό δεν πέρασε ότι ήταν πρόταση του ΠΑΣΟΚ».

Όσον αφορά στην διαδικασία των πολιτικών ζυμώσεων «Καταρχάς το πρόβλημα δεν είναι η κεντροαριστερά αλλά βλέπουμε την άνοδο της ακροδεξιάς. Έχουμε μια κυβέρνηση που ήρθε να επουλώσει τα τραύματα στους θεσμούς που άφησε πίσω ο ΣΥΡΙΖΑ με τους Ανεξάρτητους Έλληνες. Τα συνέχισε όμως, για να μην πω και σε κάποια ζητήματα ακόμη χειρότερα. Ο κόσμος δεν εμπιστεύεται το πολιτικό σύστημα. Η αποχή σε αυτές τις εκλογές χτύπησε «κόκκινο», ήταν 60%. Ένα πρωτοφανές μέγεθος για τα πολιτικά χρονικά της πατρίδας μας. Από τη δική μας την πλευρά υπάρχει μια προσπάθεια 2,5 ετών. Προτεραιότητά μου ήταν να φτιάξω και να οικοδομήσω μια σχέση εμπιστοσύνης του ΠΑΣΟΚ με ένα ευρύτερο προοδευτικό ακροατήριο. Το ΠΑΣΟΚ ήταν για πολλά χρόνια μονοψήφιο. Μας ρωτούσαν με ποιους θα πάμε. Είμαστε σε άλλη φάση, το ΠΑΣΟΚ είναι ανανεωμένο, Δεν είναι πια κόμμα μνήμης και έχει προοπτική. Θέλω να διορθώσουμε τα λάθη μας γιατί έχουμε σταθερή άνοδο. Το θέμα είναι να επιταχύνουμε αυτή τη διαδικασία. Πρέπει να μιλήσουμε καταρχάς πολιτικά».

«Είναι παράλογο να καταρρέει η ΝΔ και αντί να συζητάμε για τον μεγάλο ηττημένο που είναι ο Μητσοτάκης συζητάμε για το ΠΑΣΟΚ» προσέθεσε ο κ. Ανδρουλάκης.

«Οι λύσεις καθορίζονται από την ιδεολογία»

Όσον αφορά στο ιδεολογικό κομμάτι του κόμματος, ο κ. Ανδρουλάκης ανέφερε «Όλα αυτά είναι θεωρητικά γιατί υπάρχουν προβλήματα και λύσεις. Οι λύσεις καθορίζονται από την ιδεολογία. Με μια ταμπέλα δεν μπορούμε να αξιολογήσουμε. Εικονοποιείται η ιδεολογία. Ποια ιδεολογία εκφράζει ο καθένας. Εγώ είμαι οπαδός της Σοσιαλδημοκρατίας γιατί επί της ουσίας έχει χαρακτήρα ως ευρωπαϊκή έκφανση του σοσιαλισμού, στην πιο ώριμη εκδοχή της εποχής του. Θέλει ισχυρούς θεσμούς για ποιοτική δημοκρατία. Χρειάζεται ένα ισχυρό κοινωνικό κράτος, δημόσιας υγείας και δημόσιας παιδείας για να μειώνονται οι ανισότητες και να έχουν προοπτική οι νεότερες γενιές. Πρέπει να μιλήσουμε για πολιτικές που αφορούν για το περιβάλλον που οδηγούν στη βιώσιμη ανάπτυξη. Δεν έχουμε μια βιώσιμη, ανταγωνιστική παραγωγική βάση για να είναι η Ελλάδα ανταγωνιστική και ανθεκτική».

Στο θέμα της υγείας, ο κ. Ανδρουλάκης ξεκαθάρισε ότι «σήμερα υπάρχει ένα κεντρικό ζήτημα ότι ο λαός πληρώνει τα περισσότερα χρήματα για την υγεία σε όλη της Ευρωπαϊκή Ένωση. Μας ξεπερνά μόνο η Βουλγαρία. Τα στοιχεία της Eurostat αποδεικνύουν την παρακμή του φορτίου που σηκώνουν οι πολίτες. Σήμερα υπάρχουν μόνο αντικίνητρα για να μείνουν οι γιατροί στο ΕΣΥ. Επιλέγουν ή τον ιδιωτικό τομέα ή το εξωτερικό. Οι Ρουμάνοι έφευγαν στη Γερμανία και αναγκάστηκε η κυβέρνησή τους να αυξήσουν τους μισθούς για να τους κρατήσει. Πρέπει να δώσεις θεσμικό κίνητρο. Ένα πακέτο κινήτρων για να αυξηθεί».

Σχετικά με την αύξηση των μισθών και το ποιος θα έπρεπε να είναι ο αφετηριακός μισθός, ο κ. Ανδρουλάκης είπε ότι «Θα πρέπει να υπάρχει ένα πολιτικό κονσένσους ότι θα δαπανήσουμε το μεγαλύτερο ποσοστό των δυνατοτήτων της χώρας για να την ανατάξουμε σε σχέση με τη ζημιά που έπαθαν τα χρόνια της ύφεσης και της λιτότητας. Άρα πρέπει να πούμε, πόσα χρήματα πρέπει να δώσουμε για το ΕΣΥ σε μισθούς ώστε να μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε τα ευρωπαϊκά εργαλεία και τον προϋπολογισμό. Ένας λόγος που διαφώνησα για τα Πανεπιστήμια ήταν επειδή δεν υπήρχαν κανόνες. Η ζωή είναι τόσο ακριβή σε σχέση με τους πραγματικούς μισθούς που είναι ανυπόφορη. Ως σοσιαλδημοκράτης θεωρώ ότι είναι κορυφαία ζητήματα και γι αυτό στο πρόγραμμά μας έχουμε προσεγμένες απόψεις. Ο Μητσοτάκης δεν έχει κάνει τίποτα και περιφρονεί το πρόβλημα».

Τα εσωκομματικά του ΠΑΣΟΚ

Όσον αφορά στην υποψηφιότητά του στο ΠΑΣΟΚ για τις εσωκομματικές εκλογές αλλά την «παρέλαση» υποψηφίων, ο κ. Ανδρουλάκης τόνισε ότι «Καλό θα είναι να έχουν να προσθέσουν στον πλούτο της παράταξης. Το 2017 όταν κατέβηκα είχα κάποιες απόψεις για να βοηθήσω τον τόπο μου. Υπάρχουν θέματα που ένας υποψήφιος θα τα θέσει και θα φανεί ο πλούτος της παράταξης. Δεν πρέπει να γίνει μάχη. Όσοι κατέβουν ας δεσμευθούν θα είναι υποψήφιοι στις εκλογικές τους περιφέρειες»

Για την υποψηφιότητα της κ. Διαμαντοπούλου, ο κ. Ανδρουλάκης τοποθετήθηκε σχετικά αναφέροντας ότι «Καλοδεχούμενες όλες οι υποψηφιότητες. Το κάθε μέλος ή φίλος του ΠΑΣΟΚ θα μας αξιολογήσει. Όλα τα υπόλοιπα θα τα βρούμε στην πράξη. Το 2017 είχα σκεφτεί πολύ αν θα είμαι υποψήφιος γιατί είχα μια ώριμη πολιτική άποψη για τα εθνικά και ευρωπαϊκά θέματα. Αυτή τη διαδικασία την κάνουμε για να ακούσουν οι πολίτες ότι οι θέσεις μας είναι χρήσιμες. Προεκλογικά δεν είχαμε βοήθεια από τα μίντια.».

Για τον Χάρη Δούκα ξεκαθάρισε ότι «Αυτό θα το αξιολογήσει ο υποψήφιος του ΠΑΣΟΚ. Αν αυτό θεωρεί ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ ότι είναι συμβατό θα το δείξει στις 6 Οκτωβρίου. Πετύχαμε μια νίκη στην Αθήνα και σε καμία περίπτωση δεν θέλω να απογοητεύσουμε τον πολίτη της Αθήνας».

Για την αποχώρηση της Αποστολάκη «Δεν γνωρίζω. Ξέρω ότι είναι μια σημαντική περίπτωση που βοήθησε το ΠΑΣΟΚ με τον λόγο της. Ο καθένας το αξιολογεί αλλά δεν έχω να πω κάτι περισσότερο. Στην υπόθεση των Τεμπών εργάστηκε με πολύ μεγάλη συνέπεια ώστε να αποκαλυφθούν οι ευθύνες της ΝΔ».

Για το χρέος του ΠΑΣΟΚ «Δίνουμε αγώνα πολεμώντας με βέλη ενώ άλλοι με πυρηνικά. Πήραμε ένα αποτέλεσμα με λιγοστές δυνατότητες γιατί εγώ πήρα μια πρωτοβουλία. Μόλις εκλέχθηκα πρόεδρος διαπραγματευτήκαμε με τις τράπεζες. Μένουν πολύ λίγα χρήματα για τον προεκλογικό αγώνα και κάνουμε εκστρατείες που δεν μπορούν να συγκριθούν με των πολιτικών μας αντιπάλων».

«Το ΣτΕ δεν μου έδωσε κανένα χαρτί»

Σχετικά με το ζήτημα των υποκλοπών που απασχόλησε πολύ το τελευταίο διάστημα, ο κ. Ανδρουλάκης ανέφερε ότι «Η ΝΔ έχει φορτωθεί με ευθύνη Μητσοτάκη πληγές στο κράτος δικαίου. Στο ζήτημα των υποκλοπών, μόνο εγώ πήγα στη δικαιοσύνη και σήμερα έκανα αίτηση στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων ώστε η Ελλάδα να αναγκαστεί να εφαρμόσει την απόφαση του ΣτΕ που με δικαίωσε αλλά δεν εφαρμόζει η ΕΥΠ. Πήρα και αυτή τη νομική πρωτοβουλία. Δεν μπορεί, όταν η δικαιοσύνη φτάνει ως ένα σημείο που κάποιοι ισχυροί πολιτικοί, οικονομικοί παράγοντες παίζουν παιχνίδια εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος να έχουν ειδική μεταχείριση. Πώς θα εμπιστευτεί το κράτος, τις δομές, τη δικαιοσύνη ο πολίτης όταν ακούει προκλητικές καταστάσεις. Ή να έχουμε τόσους στόχους των λογισμικών... Ή τα Τέμπη. Το ΣτΕ όταν ζήτησε να ενημερωθώ εγγράφως μου είπαν "δεν σου δίνουμε κανένα χαρτί". Τον ουσιαστικό λόγο τον ξέρω: Ήταν τα εσωκομματικά του ΠΑΣΟΚ. Είναι ξεκάθαρο. Κάποιοι παράγοντες της ΝΔ δεν ήθελαν να είμαι πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ».

«Η ΝΔ κατάφερε να είναι το κόμμα που οδήγησε τη χώρα στη χρεωκοπία. Ακολούθησε μια τυχοδιωκτική στάση επί 15 χρόνια. Το ίδιο έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ. Εγώ δεν τα ξεχνώ. Εγώ ό,τι κάνω είναι με αξιακούς και πολιτικούς πόρους. Μόνο αν ο πολίτης δει να αλλάζει ραγδαία η ζωή του από την κοροϊδία της ΝΔ τότε θα έρθει η στιγμή να γίνουμε κυβέρνηση. Δυο πράγματα που έχουν αξία στην πορεία μου: οι ιδέες και οι θέσεις και η αξιοπιστία και το ήθος. Τότε θα έχει αποτέλεσμα το ΠΑΣΟΚ.» κατέληξε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.